Гипертония и диабет форум

АвторСообщение Juris
Модератор сайта

Возраст: 57
В Диабет-форуме с 31.03.2004
Сообщения: 8733
Откуда: Рига, Латвия

Добавлено: Чт Сен 20, 2007 8:58 pm Заголовок сообщения: Про давление

Уважаемая Анна!

У меня давление около 140/90 Это нормально для мужика 56 годков или пора писать завещание и вызывать священника ?

_________________
Если я чего-то и говорю, то это всего лишь моё мнение и не более того. Не берите особо в голову.

Dr.Anna
Врач

В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

Добавлено: Чт Сен 20, 2007 9:17 pm Заголовок сообщения:

Уважаемый Juris,

56 лет – еще молодой возраст. Нормы давления одинаковы для всех и от возраста не зависят. Наличие диабета накладывает еще более строгие требования на уровень АД.

Условная верхняя граница. при которой начинаем лечить всех – 140/90.

Условная верхняя граница. при которой начинаем людей с диабетом – 130/80.

АД должно измеряться в спокойном состоянии, повторно с промежутком 5-10 мин, на обеих руках.

Немедикаментозные меры: нормализация массы тела и регулярная физическая активность (у Вас, по-моему, все нормально), ограничение поваренной соли в пище.

Если эти меры в течение 2-3 месяцев не помогают – постоянное назначение гипотензивных. При СД начинают обычно с ингибиторов АПФ, так как эти препараты имеют еще счастливую особенность предотвращать/замедлять прогресс нефропатии.

При СД и гипертонии нужен и постоянный прием малых доз аспирина (существенно снижает риск сердечно-сосудистых осложнений).

Поинтересуюсь также липидным спектром крови – холестерин+фракции, триглицериды.

_________________
С уважением,

Анна Шведова, врач-эндокринолог

Последний раз редактировалось: Dr.Anna (Чт Сен 20, 2007 9:21 pm), всего редактировалось 1 раз

Dr.Anna
Врач

В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

Добавлено: Чт Сен 20, 2007 9:19 pm Заголовок сообщения: Re: Про давление

Juris писал(а):

или пора писать завещание и вызывать священника ?

Почему сразу такие упаднические настроения? А изучить горы литературы и попробовать написать Программу для коррекции гипертонии?

_________________
С уважением,

Анна Шведова, врач-эндокринолог

Juris
Модератор сайта

Возраст: 57
В Диабет-форуме с 31.03.2004
Сообщения: 8733
Откуда: Рига, Латвия

Dr.Anna
Врач

В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

Добавлено: Чт Сен 20, 2007 9:50 pm Заголовок сообщения:

Диротон (лизиноприл) – один из достойных представителей ингибиторов АПФ, про которые я и говорила. То есть, оказывает гипотензивное действие (снижает давление) и нефропротективное (защищает почки). Назначение вполне оправдано.

Полный эффект развивается после 2-3 недель приема. Цель – поддержание АД на уровне 130/80 и ниже.

Вам рассказать врачу о результатах домашних измерений на следующем приеме – при необходимости она изменит дозу.

Цитата:

Все остальные “бурмулиды” в норме

Это что? Уровень холестерина ЛНП?

140/90 в спокойном состоянии – это уже гипертония.

_________________
С уважением,

Анна Шведова, врач-эндокринолог

Juris
Модератор сайта

Возраст: 57
В Диабет-форуме с 31.03.2004
Сообщения: 8733
Откуда: Рига, Латвия

Добавлено: Чт Сен 20, 2007 10:06 pm Заголовок сообщения:

Это обобщенное, слэнгово-дилетанское обозначение всех анализов, которые мне назначают
У нас такая система : на очередном “техосмотре” врач назначает анализы, которые надо сдать к очередному осмотру. За несколько дней до осмотра приходишь в лабораторию и сдаешь. Они автоматически попадают к врачу и на осмотре анализируются. Анализы сдаются с какой-то периодичностью и по какой-то системе, мне неведомой. Это решает врач. Вот в этот раз перед следующим осмотром врач решила ограничиться анализом содержания глюкозы в крови и показателем HbA1c. Вот сегодня я пришел и в течение 10 минут сдал кровь из вены и был таков. В прошлый раз сдавал суточную мочу и еще что-то.

Когда прихожу к врачу, медсестра дает мне карточку и результаты анализов. Там написаны и сами результаты и нормы лаборатории. С ними я и захожу в кабинет врача …

_________________
Если я чего-то и говорю, то это всего лишь моё мнение и не более того. Не берите особо в голову.

Dr.Anna
Врач

В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

Добавлено: Чт Сен 20, 2007 10:14 pm Заголовок сообщения:

В связи с пограничными цифрами АД хочется знать состояние липидного обмена. Это важно.

Может быть, врач в течение последнего года уже назначала эти анализы, и они были в норме. тогда все в порядке.

_________________
С уважением,

Анна Шведова, врач-эндокринолог

Eugenebel

Возраст: 47
В Диабет-форуме с 08.12.2007
Сообщения: 7
Откуда: Рига, Латвия

Добавлено: Пн Янв 07, 2008 10:04 pm Заголовок сообщения:

Dr.Anna писал(а):

Условная верхняя граница. при которой начинаем лечить всех – 140/90.

Условная верхняя граница. при которой начинаем людей с диабетом – 130/80.

Уважаемая Dr.Anna,

А какая нижняя граница давления?

У меня гипертония и СД1. Сейчас, благодаря лечению, давление в первой половине дня – 100/70. В кабинетах у врачей – нормальное (130/80).

Стоит ли мне волноваться?

Zhanara

Возраст: 29
В Диабет-форуме с 12.02.2007
Сообщения: 944
Откуда: Казахстан, Астана

Добавлено: Вт Янв 08, 2008 10:12 am Заголовок сообщения:

Цитата:

А какая нижняя граница давления?

Меня это тоже интересует, dr.Anna.
У моей мамы (СД 1 типа, 59 лет, 17 лет болеет диабетом) с начала заболевания давление не беспокоило.

Потом (во второй трети периода заболевания) стало нередко повышаться до 160 (принимала Престариум). Так и скакало.

А сейчас, начиная с весны прошлого года – давление низкое. Около 80/50. Особенно все лето мучилась….

Мамуля уже на кофе смотреть не может… Им и повышает.

А чем еще можно повысить давление до нормального уровня?

И с чем связаны такие скачки давления? Опасны ли они?

Хотя все врачи говорят, – пусть мама радуется, что наоборот низкое, а не высокое. Т.е. давление на сосуды слабое и пр.
Хотя сосуды наоборот стали больше беспокоить (на ногах, флебит)…

Спасибо за ответ и внимание к нам, диабетикам, dr.Anna!

_________________
Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!

Dr.Anna
Врач

В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

Добавлено: Вт Янв 08, 2008 4:54 pm Заголовок сообщения:

Eugenebel

нижняя граница нормы условна – т.е. для кого-то и 90/60 будет нормой, но общепринятая цифра при лечении гипертонии – как раз систолическое АД 100-110 мм рт ст. Тонометру можно доверять?

Что и по какой схеме принимаете?

Zhanara

здесь по инету сложно сказать. Если мама раньше принимала гипотензивные препараты, а теперь имеет АД 80/50, то необходимо минимальное обследование для выяснения причины (осмотр и далее по результатам осмотра)

_________________
С уважением,

Анна Шведова, врач-эндокринолог

Eugenebel

Возраст: 47
В Диабет-форуме с 08.12.2007
Сообщения: 7
Откуда: Рига, Латвия

Добавлено: Вт Янв 08, 2008 8:42 pm Заголовок сообщения:

У меня долгое время была повышенное давление. Обычно 140/100. В октябре 2007 были проблемы с головой: сильное головокружение, рябь в глазах, просто не мог работать. Обратился к терапевту. Она сказала, что давление скачит и у меня гипертония. Ещё сказала, что это реакция на что-то другое. Давление сбили, это “что-то другое” по организационным причинам начали искать через месяц. Оказалось СД1. Сейчас колю 1 раз перед сном 14 ед. Levemir, перед едой 4-5 ед. NovoRapid. Сахара (по моему глюкометру) от 4 до 7. От давления принимаю с утра на тощак 10 mg Cardace (Ramiprilum). Давление дома мерю полуавтоматическим итальянским прибором “PIC indolor diagnostic CS 310”. Сегодня в 10.00 было 100/65. Весь день было лёгкое головокружение. Сахар до/после(3 часа) завтрака был 4,6/4,6 до/после обеда 5,2/5,0.

_________________
У верблюда два горба, потому что – жизнь борьба!

Dr.Anna
Врач

В Диабет-форуме с 16.09.2007
Сообщения: 1134
Откуда: Воронеж

Добавлено: Вт Янв 08, 2008 10:55 pm Заголовок сообщения:

Eugenebel

эффект ингибиторов АПФ (рамиприл относится к этой группе) развивается не сразу, а после 2-3 (иногда даже 3-4) недель приема. Снижение АД наступает и на фоне немедикаментозных мер (нормализация веса, физ нагрузки, ограничение соленой пищи, отказ от курения). То есть иногда мы в начале лечения назначаем одни дозы, а потом под контролем АД их уменьшаем.

Вы можете посоветоваться со своим доктором и перейти на 5 мг рамиприла. Тест на микроальбуминурию делали?

_________________
С уважением,

Анна Шведова, врач-эндокринолог

Eugenebel

Возраст: 47
В Диабет-форуме с 08.12.2007
Сообщения: 7
Откуда: Рига, Латвия

Добавлено: Ср Янв 09, 2008 11:25 am Заголовок сообщения:

Dr.Anna

Спасибо,

тест на микроальбуминурию не делалил и, вообще, разговора об этом не было. До диагноза СД1, я месяц пил Beripril-Enalaprilum и Indadent-Indapamidum. Когда врач (терапевт) узнала об СД, она мне выписала две упаковки Cardace-Ramiprilum по 28 штук таблеток. Я допиваю первую. Когда лекарство закончится, пойду к врачу. Тогда и поговорю о дозах.

А я действительно похудел от диабета и стараюсь придерживаться диеты, соль, по крайтей мере, вообще, в еду не сыплю.

_________________
У верблюда два горба, потому что – жизнь борьба!

Источник

Нужен срочный ответ? Обратитесь в личную консультацию, стоимость всего 300 руб, но вы сразу получите подробнейший ответ и возможность обращаться неоднократно.

Диабет 2 типа+ гипертония 3 типа

Svetar16

Дата: Среда, 13.02.2013, 15:57 | Сообщение # 1

Новичок сайта

Группа: Проверенные пользователи

Сообщений: 2

Статус: Offline

ДД, у мамы 69лет в наличии диабет 2 типа, сахар колеблется от 8 до 12, и гипертония, АД 180/90 и выше. Для понижения сахара был приписан глибомед, но при его приеме наблюдается стойкое увеличение давления 200-230/100, соответственно не принимать- давление до нормы(норма для нее 170/90). Сейчас был гипертонический криз 230-250 верхнее, ночью давление не сбивается ничем, или очень медленно и тяжело сбивается, насколько я знаю для диабетиков это так и есть. Терапевт выписал хартил 10мг, карведилол 25мг, гипотиазид, Прогуглив , нашла что для диабетиков не рекомендуется лечение тиазидами(т.е гипотиазид) и неселективными бета блокаторами(т.е карведилолом) , т.е остается у нас хартил. к нашему врачу даже соваться не хочу с моими выкладками, так как она крайне негативно относится когда лезут в ее огород, и это, наверное, правильно. Подскажите что же все таки принимать, чтобы это было безопасно , включая глибомед, он снижает таки сахар до 8, но давление поднимает?

laura

Дата: Суббота, 16.02.2013, 22:20 | Сообщение # 2

Главный консультант

Группа: Администраторы

Сообщений: 2640

Статус: Offline

Svetar16 Света, здравствуйте! Очень сомневаюсь, что глибомет способен вызывать подъемы артериального давления, нет у него такого действия. Входящие в него компоненты могут вызывать разные побочные действия вплоть до падения давления, но никак не гипертонию. Другое дело, что и сахар 8 – не идеальный, стоит стремиться к снижению его хотя бы до 7, возможно, коррекцией дозы глибомета для начала. После еды сахар не должен превышать 8ммоль/л. Негативное действие от сахара 8 и 10 натощак фактически одинаковое.
Единственная причина, которую я могу предположить относительно повышения давления после глибомета – если у мамы имеется гипоксия, скажем, на фоне сердечной недостаточности, то метформин может усугублять ее и вызывать прогрессирование сердечной недостаточности. На всякий случай, пусть мама каждые 3-4 мес проверяет анализ крови на лактат (молочную кислоту) и в случае ее повышения придется отменять глибомет и переходить отдельно на манинил или другой препарат.
По поводу гипертонии -несомненно, превышение цифр 140/90 мм рт.ст. является рисковым и требует коррекции. Однако заочно подбирать гипотензивные препараты нельзя, это – ситуация для очного разбора. Из групп препаратов, которые используются при сахарном диабете, применяются ингибиторы АПФ (типа Хартила) и блокаторы ангиотензиновых рецепторов (самая новая группа, дорогие препараты), антагонисты кальция и селективные бета-блокаторы, диуретики(мочегонные, но не гипотиазид, Вы правы), и некоторые препараты центрального действия (самый новый из них -Физиотенз). С вопросом подбора препарата ( а скорее всего требуется схема из 2-3 препарато) нужно обратиться к кардиологу. Будет неправильным и рискованным делом, если я вам посоветую лечение гипертонии издалека, не видя маму.

Svetar16

Дата: Понедельник, 18.02.2013, 08:39 | Сообщение # 3

Новичок сайта

Группа: Проверенные пользователи

Сообщений: 2

Статус: Offline

Очень благодарна за ответ. Будем пытаться все корректировать у лечащих врачей.

Источник

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов.
Форум: Частная практика.

14.12.2004, 11:21

Сахарный диабет и давление

Приветствую всех посетителей форума!

Мой отец(63 года) болен сахарным диабетом 2-го типа 15-лет.
До октября 2004 года принимал манинил-5, утром и перед ужином по 1-й таблетке. С октября врач прописал глюренорм – по одной таблетке утром и вечером. Содержание глюкозы колеблется от 10 до 13 м.моль/л.
Последние 1,5 года отец страдает скачкообразным давлением утром – 95-105, днем 130-150, вечером 170-180 мм рт ст. Употребляет 2,5 мг Амилодинин-калчек один раз в день перед обедом для снижения давления, не помогает.
Уважаемые специалисты прокоментируйте ситуацию, помогите советом, заранее благодарен.

Евгений.

14.12.2004, 19:05

Ветеран форума

Уважаемый Евгений, целевое артериальное давление у человека, страдающего артериальной гипертонией должно быть <130/85 мм рт. ст.
Следовательно, у Вашего отца терапия артериальной гипертонии не адекватна.
Подбор антигипертензивной терапии через интернет невозможен, для этого нужна очная консультация.
Предпочтительными препаратами для лечения АГ у больного диабетом будут ингибиторы АПФ (эналаприл, лизиноприл и т.д. всё, что оканчивается на -прил). Амлодипин – принципиально годится, но доза видимо недостаточна. Кроме того, в этой ситуации целесообразна комбинированная терапия (совместное назначение 2-3 препаратов).
Подбор схемы лечения производит лечащий врач.

14.12.2004, 19:11

Почетный участник форума

Международный журнал медицинской практики
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Обзор: частоту осложнений при сахарном диабете 2 типа можно снизить с помощью различных вмешательств
…Гипотензивная терапия снижает смертность среди больных с диабетом; эксперты рекомендуют поддерживать АД на уровне 130/85 мм рт. ст. …

14.12.2004, 21:53

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Адрес: Москва

Сообщений: 102,359

Сказал(а) спасибо: 26

Поблагодарили 28,505 раз(а) за 27,714 сообщений

Кроме того, не компенсирован диабет, по всей вероятности, нет адекватного контроля за состоянием стоп, нет данных по микроальбуминурии. нет данных по осмотру глазного дна…

__________________
Г.А. Мельниченко

16.12.2004, 20:51

Начинающий участник

Регистрация: 14.12.2004

Адрес: г. Великий Новгород

Сообщений: 34

Как вы сами пишете сахара крови колеблються в пределах 10-13, я конечно не эндокринолог, но норма глюкозы крови3,5-5,5. В данном случае диабет считаеться декомпенсированным и требует коррекции терапии, возможно перевод вашего отца на инсулин в адекватных дозах.
И уже на фоне нормальных показателей глюкозы крови необходимо подбирать адекватную антигипертензивную терапию.

16.12.2004, 21:46

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Адрес: Москва

Сообщений: 102,359

Сказал(а) спасибо: 26

Поблагодарили 28,505 раз(а) за 27,714 сообщений

Вил, как эндокринолог неэндокринологу замечу, что коррекция гликемии ( Вы правильно указали натощаковый сахар, его целевой уровень у пациента с диабетом сегодня ниже 6 ммольл,есть еще уровень постпрандиальный- его приемлемый уровень сегодня ниже 8 для пациента с диабетом, есть еще уровень пострезорбтивный, на пике пищеварения -но не суть.. ), так вот – корригируя гипергликемию. селдует ОДНОВРЕМЕННО корригировать АД , и, что тоже немаловажно, гиперлипидемию …

__________________
Г.А. Мельниченко

16.12.2004, 23:56

Начинающий участник

Регистрация: 14.12.2004

Адрес: г. Великий Новгород

Сообщений: 34

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

извините был неправ, точнее неточен, исправлюсь

Источник

Гипертония и диабет форум

Чем меряете давление?