Кто косил от армии по гипертонии

Кто косил от армии по гипертонии thumbnail
  1. 04.12.2017, 11:46

    #1

  2. 04.12.2017, 14:19

    #2

    Re: Откос по гипертонии

    Олег151, не знаю как вы это делаете. Я когда пробовал давление себе поднимать, у меня после первого раза голова пару часов болела. А ты умудрился в течении суток еще аппарат обманывать.

  3. 04.12.2017, 15:23

    #3

    Re: Откос по гипертонии

    Сообщение от Министр обороны

    Олег151, не знаю как вы это делаете. Я когда пробовал давление себе поднимать, у меня после первого раза голова пару часов болела. А ты умудрился в течении суток еще аппарат обманывать.

    обмануть аппарат это самое легкое , он замеряет каждые 15-30 минут. как начнет надуваться манжета надо просто наклониться вниз как будто шнурок завязываеш ( перед этим потренироваться на своем тонометре ) единственная сложность надо не спать ночью.

    самое сложное это когда врач тебе сам меряет, тут надо напрячь мышцы жопы и ноги выше пяток + на вдохе или на выдохе задержать дыхание незаментно ( у кого то на вдохе у коготто на выдохе поднимается ад) + мне помогало не сптать ночь перед походом к врачу и пить енергетики и за полчасика до захода выпить воды с солью + я когда косил курил сиги штуки 3 перед входом тоже в плюс. когда спрашивали от чего давление говорил что наследственное ( вроде верили )
    за весь откос раз 5 меряли сами и два раза одевали прибор на 24 часа
    на экг когда шел просто поприседал перед входом и волновался выдало 110 пульс

    узи сердца и проверка глаз и гормоны щитовидки проверяли еще там у меня все в порядке было

    p.s. за месяц до повестки еще сам приходил к терапевту с жалобами на давление ( перед этим все симптомы вычитал) чтобы была запись в книжке,но по хорошему надо намного раньше ето сделать

    – – – Добавлено – – –

    когда пришел к терапевту первый раз она подозрительно дерзко со мной разговаривала ( заподозрила что кошу наврено это как раз перед призывом было) спросила учусь ли я , я сказа лчто учусь в универе на 2 курсе хотя к етому времени я уже 5 месяцев как не учился , после этого она как то подобрела сразу. а всем остальным врачам ваще пофиг было кошу я или нет им главное что написано на бумажках, в военкомате терапевт мужик казел тока пытался на чистую воду вывести шуточками и вопросами ехидными , тут главное сохранять каменно грустное лицо

  4. 04.12.2017, 16:58

    #4

    Re: Откос по гипертонии

    Олег151, военник получил уже?

  5. 04.12.2017, 17:58

    #5

    Re: Откос по гипертонии

    Сообщение от Министр обороны

    Олег151, военник получил уже?

    да еще год назад

    ………….

  6. 04.12.2017, 19:24

    #6

    Re: Откос по гипертонии

    А КМО заочное было или вызывали?

  7. 04.12.2017, 21:17

    #7

    Re: Откос по гипертонии

    Сообщение от Министр обороны

    А КМО заочное было или вызывали?

    заочное
    ………………………….

  8. 10.12.2017, 22:53

    #8

    Re: Откос по гипертонии

    Напиши подробнее если можно. Может кроме того что ты описал есть какие то мелкие моменты? На экг пульс 114 написали синусовая тахикардия. Завтра будут ставить СМАД посмотрю что как, воспользуюсь советами 🙂
    UPD: Какую степень поставили и по какой группе в расписании болезней поставили категорию? Спасибо.

    Последний раз редактировалось gerni; 10.12.2017 в 22:57.

  9. 11.12.2017, 13:34

    #9

    Re: Откос по гипертонии

    поставили 3 степень гипертонии ( вроде самая сильная) сказали что до 30 не доживу в военкомате
    смад обнануть реально легче легкого , потренируйся на своем тонометре ( уменя был автоматический на запястье)
    потом будет проверка на велосипеде, я ночь не спал энергетики тоннами пил курил соль с водой ел , на велике дыхание задерживал вобщем пыжился как мог в итоге удалось тока пульс быстро поднять на нем но вот давление нифига не поднималось, врач даже ничего не сказала про это когда диагноз ставила( может потмоу что я ей сказал что таблы начал есть от давления которые она прописала)

    вобщем со смадом главное не спи ночью, узнай сразу с какой переодичностью он будет замерять, преед замером сразу в позу вставай (можно нагнуться вниз, можно леч на диван и задрать ноги к верху главное чтобы кровь резко побежала по артерии )

    постарайся на велике выжать давление но если не получится то скажи что схавал таблы с утра потмоу что голова болела
    все остальыне анализы типо сетчатка глаза, узи живота , гормоны даже не парься про них (глаза и органы страдают от гипертонии когда она у людей долго уже , я сказал врачу что примерно с 18 лет наблюдаю симптомы а мне было 21)

    удачи!!

    – – – Добавлено – – –

    вообще я думал что отсоксить по гипертонии будет нанмого сложнее чем это оказалось, сделаешь смад , покажешь давление при враче пару раз хотябы 140 на 90 и считай что дело сделано

    – – – Добавлено – – –

    фишки котоыре работают когда надо показать давление при враче
    1 – напрягать икры ног ( тянуть носки кверху )
    2 – напрягать пресс и жопу
    3 – на выдохе или вдохе задерживать дыхание ( сначало пойми как на тебя это действует)
    4 – пасивные бафы – ночь не спать енергетики соленая вода литр , если куришь то кури больше перед заходом

  10. Этот пользователь поблагодарил Олег151 за это полезное сообщение:

  11. 21.12.2017, 23:44

    #10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Правила форума

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? – ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Источник

1) Ходишь жалуешься терапевту и кардиологу по месту жительства не меньше 1 раза в месяц на повышенное давление. Тебе будут каждый раз измерять давление, оно должно быть не менее 140/90. Каждое измерение должно быть записано в амбулаторную карту (историю болезни).

2) Говори, что у тебя мама/папа/брат/сват/дедушка/бабушка всю жизнь страдают от гипертонии (не все, но пару родственников назови) и ты видимо тоже. На вопрос: “Куришь ли” – отвечай, что куришь. Либо что долгое время курил, но совсем недавно бросил, может с месяц назад. Говори, что проблемы с давлением тебя беспокоили уже давно, но решил обратиться только сейчас, так как уже нет сил терпеть – это мешает жить, из-за давления голова болит, кружится и т. д. (найди в интернете симптомы гипертонии, только не называй те симптомы, которые связаны с психическими отклонениями по типу бессонницы, тревожности и так далее, а то начнут в эту степь копать).

3) С первого же приёма проси назначить тебе лечение. Тебе будут назначать таблетки – к следующему приёму запомни названия того, что тебе назначали, способ приёма, дозировку, и будь готов это по первому требованию озвучить. Говори что всё что тебе назначили ты принимал и временно это помогало, но потом перестало помогать и проси назначить новое лечение.

4) На 2-3 приёме с жалобами на давление – тебе начнут назначать обследования. Может-быть предварительно скажут посетить других врачей – невролога, эндокринолога, уролога, нефролога, окулиста. Когда их посетишь – озвучивай только те жалобы, что озвучивал ранее, исключительно по гипертонии. Когда эти врачи будут задавать тебе вопросы касательно наличия других жалоб/симптомов по их профилю – отвечай отказом. Ты в любом случае пройдешь полные обследования у других врачей, которых я перечислил, и очень важно, чтобы по их направлениям отклонений в организме не было, либо если и были, то незначительные, и которые не объясняют твоё повышенное давление, а то влепят вторичную (симптоматическую) гипертензию, а тебе нужна первичная эссенциальная гипертензия, она же гипертоническая болезнь, она же гипертония. Единственное, у окулиста желательно иметь ангиопатию сетчатки (почитай что это такое в инете). Желательно, но не обязательно.

Ну а так, обследования, которые назначит терапевт и/или кардиолог, это конечно же СМАД, Холтер, УЗИ сердца, ЭКГ, возможно “велосипед” (тредмил тест). Самое главное конечно же СМАД – среднесуточное давление должно быть не меньше 140/90. То есть, не среднедневное, а среднесуточное – многие путают. Среднесуточное получается путём сложения среднедневных и средненочных значений АД и делении их на два (среднее арифметическое этих двух). Ночью очень желательно не спать, так как во сне давление падает до 120/80 и 110/70 и потом в сумме за сутки может не набраться нужных средних 140/90 или выше.

На “велосипеде” нужно показать низкую толерантность к физической нагрузке, чтобы за минуту-две кручения педалей – давление подскакивало 140/90 или выше . И ещё через минуту-две говори, что тебе плохо, голова кружится, задыхаешься и так далее, но не переусердствуй и не начинай это говорить слишком уж рано, а то заподозрят.

Все остальные обследования ты не контролируешь. Я про Холтер, УЗИ сердца и ЭКГ. У тебя либо есть по ним какие-то отклонения, либо нет. Но их результаты не особо важны – есть что-то, значит хорошо, нет – ну и хер с ним. Главное это результаты СМАД’а.

5) Далее после всех обследований – продолжай жаловаться на повышенное давление каждый месяц терапевту и/или кардиологу по месту жительства, проси на каждом приёме фиксировать повышенное давление в амбулаторной карте, проси продолжать назначать тебе лечение. Скорее всего, между 4-ым и 6-ым месяцем постоянных жалоб – тебе предложат пройти лечение в стационаре – обязательно соглашаешься.

Источник

Пытаясь уклониться от прохождения военной службы, молодые ребята прибегают к самым разным методам. И симуляция гипертонии является одним из популярных способов того, как откосить от армии. Несмотря на кажущуюся простоту болезни, с ней не так легко получить освобождение.

Служба в армии и гипертония

Многие уверены: гипертония и армия несовместимы. Получив повестку, юноши начинают обход врачей и пытаются симулировать гипертонию. По этой же причине многие врачи не доверяют диагнозу гипертоническая болезнь. Видимость симптомов создать очень легко, а подтвердить начальные стадии заболевания — задача на порядок сложнее.

Гипертония у призывника требует дополнительных обследований

Годность к прохождению военной службы разделяют на несколько категорий.

  1. К первой относят тех, кто не имеет ограничений.
  2. К категории «Б» причисляют юношей, имеющих небольшие ограничения.
  3. Категория «В» означает, что призывник годен к службе только во время войны.
  4. К категории «Г» относят временную негодность. Молодым людям дается отсрочка на 6 месяцев, и повестка о призыве в армию приходит повторно через установленные сроки.
  5. Группа «Д» означает полное отсутствие годности к службе в армии.

Чаще всего тем, кто желает откосить по гипертонии, ставят группу «Г», и каждые полгода собирают комиссию в военкомате для определения пригодности к прохождению службы.

5 категорий по здоровью

Как симулировать ГБ

Гипертоническая болезнь получила столь широкую популярность среди молодых людей призывного возраста из-за своих простых симптомов. К ним относят сильную головную боль, частые головокружения, повышенное АД, онемение пальцев рук и ног, озноб и чувство тревожности или страха, хроническую усталость, невозможность сконцентрироваться на чем-то и ухудшение памяти. Пациент может пожаловаться на сонливость и различного рода фотопсии, частые приступы тошноты и даже рвоты. Подтвердить все эти симптомы с медицинской точки зрения невозможно.

Единственное проявление ГБ, которое можно зафиксировать — это повышенное артериальное давление.

Если свое давление в норме, а для подтверждения диагноза оно должны быть на порядок выше, можно прибегнуть к нескольким нехитрым способам.

Первый — это кофе. Четыре чайные ложки кофе на стакан воды без сахара поднимут АД уже через несколько минут.

Аналогичными свойствами обладает и свежевыжатый цитрусовый сок. Большое количество этого напитка не только вызовет повышение давление, но и спровоцирует приступы тахикардии.

Апельсиновый сок вызывает повышение давления

От кофе или чая с коньяком эффекта придется ждать дольше, но и показатели АД будут завышенными более продолжительное время. На чашку кофе нужна всего столовая ложка коньяка.

Обмануть тонометр можно и другими путями.

Во время измерения давления можно просто перестать дышать и одновременно напрячь все мышцы. Эффект будет мгновенным, а показания АД — около 150 на 80 мм.рт.ст. Можно также с силой упереться пятками в пол и максимально напрячь мышцы ног.

Медицинское обследование

Чтобы не возникло проблем с военкоматом, нужно заняться сбором медицинских документов заранее. Лучше регулярно обращаться к своему участковому врачу с жалобами на высокое давление и плохое самочувствие. Не стоит дожидаться призывного возраста: подтверждение диагноза в момент получения повестки вызовет логичное недоверие со стороны комиссии.

Призывник в армию должен получить направление на обследование в условиях стационара, как того требуют правила.

Артериальная гипертоническая болезнь подтверждается по:

  • Показателям АД, измеряемым в динамике на протяжении нескольких дней,
  • Результатам анамнеза,
  • Данным УЗИ сердца и почек,
  • ЭКГ,
  • ЭхоЭКГ,
  • Данным исследования сосудов мозга,
  • Анализам крови и мочи.

Обследование в стационаре при гипертонии

При оценке общего состояния здоровья также учитывают наличие сторонних хронических заболеваний, факторов риска, поражение органов-мишеней.

Расписание болезней

Для определения непригодности и ограничений в армейской службе по состоянию здоровья разработан специальный документ — Расписание болезней. Он обязательный в любом регионе и административном округе РФ.

В статье 43 расписания болезней гипертония определяется как причина освобождения от армии по показателям систолического и диастолического давления в динамике, и общему состоянию здоровья. Артериальная гипертония первой степени имеет АД до 160 на 99 мм.рт. ст. Вторая степень заболевания отличается на 10 единиц, а к третьей относят давление свыше 180 на 110 мм.рт.ст.

На основании расписания болезней от армии освобождаются призывники с подтвержденным диагнозом ГБ. 

Условия освобождения от армии при ГБ

В статье 43 расписания болезней подробно говорится о каждой степени и стадии ГБ. Наличие заболевания должно быть подтверждено в ходе медицинского обследования, проведенного в течение полугода до момента получения повестки.

С гипертонией 1 степени в армию взять нельзя, если повышенные показатели артериального давления наблюдаются в течение всего стационарного наблюдения, и все анализы попадают под описание ГБ в расписании болезней. В военкомат обязательно предоставляется документ, подтверждающий прохождение стационарного обследования и все необходимые анализы.

Перечень диагностических обследований

Призывника нельзя брать на стадии гипертонии 2 степени, если:

  • Показатели АД соответствуют уровню, предусмотренному для данного заболевания в расписании болезней,
  • Присутствуют небольшие поражения органов-мишеней.

При гипертонии 3 степени назначается дополнительная диагностика формы и работы сердечной мышцы, кровеносных сосудов, сетчатка глаза и почек. По результатам анализов признается полная негодность к прохождению воинской службы.

Если высокое АД проявляется на фоне вегетативных расстройств, то применяется статья 47, и симптоматика всд по гипертоническому типу проверяется и подтверждается уже по основной болезни.

Призывников с гипертонией берут в армию, если они попали под категорию «В», завышенные показатели давления не подтвердились в течение суточных измерений, а патологии органов-мишеней отсутствуют. Юношу могут признать ограниченно годным при гипертонической болезни с незначительными патологиями сосудов, не связанными с ГБ.

Воинская служба и нейроциркуляторная астения

В статье 47 под пунктом «а» прописан диагноз нцд по гипертоническому типу. Армия ставит этот диагноз в категорию с ограничениями к службе. Если наблюдаются стойкие и значительные вегето-сосудистые нарушения, то призывникам присваивают категории «В» или «Б». При умеренной симптоматике ограничений для прохождения службы может и не быть по усмотрению медицинской комиссии.

Юноши с подтвержденной нейроциркуляторной астенией чаще всего признаются временно негодными, и направляются на дополнительное лечение.

Воинская служба и нцд

Нцд или вегето-сосудистая дистония имеет более 150 симптомов, поэтому для ее диагностики и лечения привлекаются врачи самых разных специализаций — от офтальмологов до нефрологов.

При повторном обследовании призывник признается годным для службы, если:

  1. У него имеются резко-выраженные вегето-сосудистые расстройства, не поддающиеся лечению,
  2. Наблюдается лабильность АД,
  3. Имеются не поддающиеся лечению заболевания, сопровождающиеся нарушениями работы сердца без риска развития инфаркта.

Источник

  1. 05.04.2010, 21:43

    #4011

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Сообщение от Стас!!

    привет всем!!! кто нить пробовал кофеин бензоат натрия в ампулах их если выпить?

    думаю разницы никакой, только дороже обходятся.

    и вообще таблетки кофеина надо рассасывать, а со слюной активные вещества быстрее в кровь попадают.

  2. Этот пользователь поблагодарил хитрец за это полезное сообщение:

  3. 06.04.2010, 03:21

    #4012

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Подскажите пожалуйста что делать. Вчера купил таблетки кофеина, бронхолитин, энергетик. Съел 6 таблеток кофеина, выпил 10 мл бронхолитина и большую кружку кофе. В итоге ужасное состояние, серцебиение за 150, а давление не выше 135/90. подскажите как правильно употреблять эти средства чтобы добиться нужного эффекта.

  4. 06.04.2010, 07:28

    #4013

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Сообщение от JORDAN_23

    Подскажите пожалуйста что делать. Вчера купил таблетки кофеина, бронхолитин, энергетик. Съел 6 таблеток кофеина, выпил 10 мл бронхолитина и большую кружку кофе. В итоге ужасное состояние, серцебиение за 150, а давление не выше 135/90. подскажите как правильно употреблять эти средства чтобы добиться нужного эффекта.

    Судя по своему опыту самое надёжное средство это бессонная ночь перед замером давление лично у меня уже 14090 + напряжение ног,или таблетки дают желаемый результат

  5. 06.04.2010, 07:56

    #4014

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    сижу со СМАДом … кайфую
    156/90
    152/95
    182/102
    174/98
    160/100

    как только он пикает, я всдрагиваю =)
    терпим, пьем кофе и “кашель”
    Ребят,я прочитал всю тему, все 400 страниц, после этого я у кардиолога отвечало верно на все вопросы, всех врачей прошел как надо!!!
    Внимание!
    Прочитайте все!!! Поверте это вам поможет сделать нормальный диагноз!

    потратьте день и вы выиграете год!

    Последний раз редактировалось Voblhned; 06.04.2010 в 07:59.

  6. Эти 2 пользователей поблагодарили Voblhned за это полезное сообщение:

    fid (07.04.2010), Деис (06.04.2010)

  7. 06.04.2010, 08:26

    #4015

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Деис, ок, конечно, отпишу о результатах. чувствую, что битва за мой законный белый билет предстоит нешуточная))))

    Voblhned, а у тебя аппарат СМАД отражает результаты измерения? У меня он показывал только три первых измерения и три последних в кабинете у врача. А в остальное время только пикал и качал, пикал и качал – я за сутки чуть с ума не сошел, ни о каком сне и не думалось. Кстати, врач говорила, что его можно снимать между измерениями. У меня это был 15-минутный перерыв, можно успеть футболку поменять, например. Главное, не забыть потом надеть))))

    Последний раз редактировалось maler; 06.04.2010 в 08:29.

  8. 06.04.2010, 09:31

    #4016

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Сообщение от maler

    Деис, ок, конечно, отпишу о результатах. чувствую, что битва за мой законный белый билет предстоит нешуточная))))

    Voblhned, а у тебя аппарат СМАД отражает результаты измерения? У меня он показывал только три первых измерения и три последних в кабинете у врача. А в остальное время только пикал и качал, пикал и качал – я за сутки чуть с ума не сошел, ни о каком сне и не думалось. Кстати, врач говорила, что его можно снимать между измерениями. У меня это был 15-минутный перерыв, можно успеть футболку поменять, например. Главное, не забыть потом надеть))))

    У меня каждое измерение показывает, а еще у меня висит ЭКГ монитор =)
    на нем время идет и каждые 15 минут он начинает ЗАЖЕЭГАТЬ =)))
    я для него стараюсь =) ну вообщем он парень норм показывает нужные цифры =)

  9. 06.04.2010, 10:32

    #4017

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Сообщение от maler

    Уф, начитался я форумов по гипертонии, мужики. Возник вопрос, но сначала предыстоия. Скажу сразу, гипертонией я страдаю без дураков, уже лет 5, но ощущаю ее 2 года. У меня уже эти два года диагностирована гипертония у терапевта (от I до II стадии в зависимости от визита) и у кардиолога, куда я с боем выпросил направление (I стадия риск 2). 6 дней назад я поступил в кардиологию с давлением 180/100, Зав. отделением сказал, что это прединсультное состояние, начали меня таблеточками и уколами пичкать. ЭКГ, УЭИ черепа и СМАД прошел, но результаты узнаю только завтра. Без таблеток я уже не могу, два года пью, иначе давление будет очень высоким. После стационара собираюсь добровольно пойти в вонкомат за повесткой на мед.комиссию. Если я буду продолжать принимать таблетки от давления, то оно будет у меня в норме (для меня это 140/80-90). Вопрос – на что посмотрят врачи в военкомате, на мое нынешнее стабильное состояние, которое я поддерживаю таблетками или на мою историю борьбы с гипертонией? Ведь если от военкомата снова направят на СМАД, а я на таблетках, то он покажет нормальное давление… И что тогда, армия при моем заболевании? Или мне не пить перед комиссией и последующим стационаром таблеток? Так я же кони двину с давлением, да еще нервничать буду на фоне всего этого. Возникает аналогия с больными сахарным диабетом, им что, в диабетическую кому надо впасть, чтобы доказать на комиссии и по акту свой диагноз? Ведь они сидят на лекарствах и регулируют свой сахар. Я так же регулирую давление таблетками. Мне надо с гипертоническим кризом упасть на мед.комиссии? Интересно все это))))

    Я не увидел твое сообщение, решил подсказать.
    Когда я проходил врачей, они меряли 120/80, я им говорил в данный момент утром принял
    – Конкор
    – Индопомид
    Как мне проходить обследование, с таблетками или слезть с таблеток?
    Врачи так и пишут в всяких доках (обследование без гипер-бла-бла препаратов)
    Или намеряли, 120/90 и пишут, препараты помогают … ну и прочие вещи =) так что на приемах в военкоме говори что принял таблетки, если скажет отменить, то придется. Но говори что без них тебе плохо и отменять лечение будешь только под наблюдением врача!

  10. 06.04.2010, 10:57

    #4018

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Voblhned, спасибо за информацию!

    Сегодня узнал результаты СМАД, много всего написано, распечатка на 4 листах, но главное, на что обратил внимания зав.кардиологией – это цифры
    дневное среднее 165/106
    ночное среднее 165/104 (СМАД был с учетом употребления каптоприла)
    и плюс зафиксировал при поступлении гипертонический криз 2 типа. Сижу на таблетках престариум, гипотиазид и капотен. Думаю, ГБ 2 стадии нарисуют. Короче, собираю я потихонечку бумаженции для военкомовских врачей. Думаю, с такими диагнозами даже при давлении 120/80 в вонкомате можно не волноваться и упирать на то, что пью аж три типа таблеток.

  11. 06.04.2010, 13:27

    #4019

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    maler, абсолютно верно! не парься вообще, если наезжают, тоже не парься – ты по-любому прав и не будешь служить!

    Voblhned, вообще молодчик! все бы читали прежде того как вопросы задавать, глядишь не пришлось бы одно и то же мусолить…

  12. 06.04.2010, 14:01

    #4020

    Re: Хочу откосить по Гипертонии

    Доброго здравия гипертоники)))) я конечно понимаю это все уже на форуме есть но хочу спросить
    Сегодня был в больнице врач смерила давление там 150 ни 100 до этого на дом вызывал было 160 с бодуна))) ну так вот дала на анализы направление сказала что нужен СМАД… я записался на прием… а мне еще невропатолога и окулиста проходить как себя у них вести… разгонял давление бронхолитином… еще на ЭХО записался что делать?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Правила форума

Как получить военный билет? Как получить белый билет?
Косить от армии или купить военник? – ответы на вопросы уже есть, читайте на форуме.

Источник

Читайте также:  Неумывакин пути избавления от болезней гипертония диабет купить